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作者 Re:客戶100%對的專案=100%失敗的專案? [Re:RR]
singlelog

換回來



發文: 416
於 2005-08-02 21:51 user profilesend a private message to usersend email to singlelogreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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RR不要想太多。這也沒有污點不污點可言。

軟體公司賺錢的模式很多種,一種就是賺工錢。大多數的project都是這樣的性質,你會報價,報價基本上是算人月的,這種的就是人家買你們的人工來做事,出錢的就是大爺。所以他們提出的需求,你就是盡量在scope限制下,盡量地滿足他們。最少我的認知是這樣。

另外一種是做產品,也是賣產品。這時主要的獲利就是賣license。會不會配合客戶做大幅度的customization,就要看這個客戶是不是你要拿的reference site。大公司做的產品銷路好,如果客戶講的太超過了,就可以不要賺。姿態都很硬。小公司新產品,就會沒什麼籌碼,如果要做reference site,就會聲音比較小一點。

如果你的資本不夠雄厚,產品不夠有力,其實,你不見得有辦法"導引"客戶往你要的方向走。

在2000年時,那時的公司就想要發展一個產品,也找了一個策略性客戶,開發產品的team有很多堅持,認為,產品應該要怎麼樣怎麼樣做,才會有夠多的彈性,以後才有很高的延展性跟很遠大的未來。

不過在開發的過程裡面,客戶提出不少客戶現行作業的需求。開發產品的team一直覺得這些需求不合理,要專案的PM/SA去導引客戶的想法,後來並沒有成功。我們規劃的這麼好,怎麼可能他們不要?一定是你們沒有跟他們講清楚我們的博大精深之處。最後,product team的大頭頭自己跳下去開會。

不過客戶還是在complian:『你們的目標很遠大,要做的東西也很好,可是我們用不到。我們最需要的地方你們沒有做到,一直在這邊想的很多,這固然很好,可是,你們到底可不可以就做我們要的東西呀?

後來這個案子收了人家幾千萬,把source code賣給他們後就草草了事。產品就開發不下去。project也無疾而終。

我要給RR的建議是,你可以有你的想法,可是拿人的手軟,吃人的嘴軟。你幫他規劃,站在專業的立場上提供建議,提供夠多的方案讓他選擇。如果他還是要你照他的意思去做,我想,大概也沒有太多空間可以argue。就照著把它做完就是了。

我自己做案子做久了,自己的體會是,做專案很多東西無關技術,而是你怎麼樣讓人建立對你的觀感。對很多以往的客戶來說,他們認為我的技術很好。(我只是對於sql比較熟而已。)他們認為我的專案管理能力很好。(其實只是騙吃騙喝會唬爛而已。)如果可以營造這樣的印象,事實是什麼其實就不是那麼重要了。不要案子沒做成功,做人又失敗,那就真的不太好了。


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作者 Re:客戶100%對的專案=100%失敗的專案? [Re:RR]
singlelog

換回來



發文: 416
於 2005-08-03 01:56 user profilesend a private message to usersend email to singlelogreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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剛剛重新再看了一次跟ianhong整個哈拉的過程。我想,或許是因為每個人手上接到的案子性質差異很大,客戶的差異也很大。感受與體會就會截然不同。

我從1999年之後,面臨到的專案,都是比較大型的公司。客戶本身都有很強的IT團隊,裡面有很多人是頭腦很清楚的人,當然大公司多少也會有一些專精某種技術,宣稱自己會很多東西的歸國草包。

像是這樣的公司要做一套系統之前,他們內部會進行很嚴謹的流程,來規劃系統應該具有的feature。有些公司即使大頭看過,給了意見,scope也不會輕易變動,requirement也不會隨便放大。了不起有些小修小改,像是國內的晶圓代工龍頭就是這樣的公司。他們的requirement document真是擁有很高的水準。有些公司的scope跟requirement都好像流水一般不斷地變動。

不過大體而言,這些公司因為公司大,所以養的IT人員有不少都是業界的好手。他們有的還會來參與我們各個phase的review,還會提出很real的問題。

因為這幾年做這樣的案子做多了,接下來又是自己創業了,就忘記以往幫一些IT人員比較沒有這麼強壯的中小型公司做專案時的心情。

我發現自己幾乎不記得5年以前的事情了。難道真的是下半身不夠強壯嗎?


singlelog edited on 2005-08-03 01:59
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作者 Re:客戶100%對的專案=100%失敗的專案? [Re:RR]
sammay56





發文: 1
於 2005-08-18 14:00 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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如題

現在連做個網站也是這樣,客戶就是要吃定妳,你能如何??
昨天改改畫面,今天改改功能,難道客戶就是這樣嗎?
如果是這樣子,做軟不如做硬來的實際

客戶通常搞不清楚自己要什麼,除非PM去主導去教育,否則
是兩敗俱傷

我們都在為客戶完成願景,努力不懈,有幾個客戶能理解


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作者 Re:客戶100%對的專案=100%失敗的專案? [Re:sammay56]
RR

~Nintendo64~



發文: 686
於 2005-10-07 16:58 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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sammay56 wrote:
如題

現在連做個網站也是這樣,客戶就是要吃定妳,你能如何??
昨天改改畫面,今天改改功能,難道客戶就是這樣嗎?
如果是這樣子,做軟不如做硬來的實際

客戶通常搞不清楚自己要什麼,除非PM去主導去教育,否則
是兩敗俱傷

我們都在為客戶完成願景,努力不懈,有幾個客戶能理解

順利的讓這期案子上線去run了,結果還是用程式去硬搞...
唉算了,至少讓它上去了,對的起自己。
Leader還是一樣什麼都用程式面去看,
我真懷疑這傢伙到底有沒有學過SA與SD..

算了,我離職了,在這種公司沒有未來。
兩千三百九十萬的案子歷經九人終於上線。
我一個月才拿三萬二,沒加班費沒績效獎金(老闆只會說鬼話...)
還花自己時間開發元件然後被老闆以太醜為由嫌的沒一處好...

這種老闆,這種公司。我離職了也很坦然。
我不欠你什麼了!!!

願大家都能遇到好的老闆~


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