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by browser at 2005-10-31 16:38
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作者 面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [精華]
T55555

Java, Ruby, Haskell

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發文: 1026
於 2005-10-29 00:02 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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( 因為沒有自己的 blog, 所以記在這裡, 如違版規, 請刪 )

公司: xxx ( 某跨國公司 )

第一次投履歷表在 2005-06-29
一如投石入海, 一點回音都沒有. Sad

經過朋友的幫助, 覺得我的履歷表平鋪直述, 根本只講到我 30% 不到的功力. 很難讓人注意. Black Eye

經過這位曾共事過的朋友的幫助, 履歷表稍加"修潤"去符合工作的需求, 再加一篇朋友的介紹信. 第二次再投改過的履歷表. (2005-09-16) Blush

果然, 人脈是很重要, 經過朋友人事的幫助, 有了回音. Smile

對方要求電話對談.
2005-10-06 早上 8:30 經過超過半小時的對談, 覺得我不是在唬爛, 對 Java 是有基本的了解.
對方滿意度 100%, 要求面試. Smile

2005-10-12 早上 9:30 穿西裝打領帶的去面試 ( 我都忘了自己多久沒穿西裝了 )
原本預定 2 組面試: 技術面試 + 主管面試
結果主管有事而只剩技術面試.
經過超過半小時的對談, 使出我渾身的功力與對方二位資深的技術人員較量...
對方滿意度 200%, 要求下一次主管面試. Tongue ( 我的媽呀... 究竟要過幾關呀? )

2005-10-27 早上 9:30 又一次穿西裝打領帶的去戰場 ...
唉... 你看了標題, 當然知道我有什麼結果了 ... Dead
兩位主管 (大主管和小主管) 的問題有如多把鋒利的大刀, 一刀一刀砍在不同脆弱部位. 我招架無力 ... Dead

在最後面試之前, 對方滿意度非常高, 對方的人事部門都好像告訴我準備接錄取通知吧, 我因此而鬆懈, 忽略了最後也是最重要的一關, 情況 180 度的倒轉.

事後, 我非常不甘心, 辜負了朋友, 有點沒臉見人的挫折感. Disapproved

失敗為成功之母, 塞翁失馬焉知非福. ( 現在我只有講這沒用的話來安慰自己 )
沒有跌倒怎會學會走路. (不過跌倒破皮或骨折是很痛的! )

失敗了就要記取教訓, 不可再犯同樣的錯誤.
事後回想, 在最後一關, 如果給自己打分, 或許只有 40/100
回頭再來一次, 我會更好, 且可能過關.
可惜, 過去就永遠過去了, 永遠沒有"再來一次".
只好在這裡記下自己慘痛的教訓, 提醒自己不要再犯同樣的錯誤. Disapproved


T55555 edited on 2005-11-05 01:16
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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
caterpillar

良葛格

版主

發文: 2613
於 2005-10-29 00:06 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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T55555 wrote:
事後回想, 在最後一關, 如果給自己打分, 或許只有 40/100


最後一關是什麼東西?。。。忘了起立、敬禮、謝謝主管嗎?。。。Stupid


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良葛格學習筆記
作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
T55555

Java, Ruby, Haskell

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發文: 1026
於 2005-10-29 00:15 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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最後一關, 與技術無關, 是人事, 性格, 口才, 領導能力, 對衝突的處理, 對錯誤的處理,... 等等

Wait a minute, 對方說最後一關與技術無關, 可是除了上面的問題, 他也問了很多 design 的問題.

At that time, since I fail with other questions, my mind is completely forget design pattern, J2EE best enterprise pattern ... etc And it seems all design's questions are not answer correctely ...


T55555 edited on 2005-10-29 00:23
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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
ianhong





發文: 2
於 2005-10-29 00:18 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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Post is deleted

ianhong edited on 2007-04-26 15:17
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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:ianhong]
T55555

Java, Ruby, Haskell

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發文: 1026
於 2005-10-29 00:27 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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ianhong wrote:
最後一關那個主管有沒有說有問題可以聯絡 ooxx 嗎?
還是那主管有沒有提示你可以一些東西 可以聯絡某些包含他自己嗎?

如果你真的想要那份工作, 妳自己要 "爭取" . 不是等對方回應你. 有些主管 事實上在等你 "回應". 如果拿起電話打了過去, 機遇就不同了.


如果對方要你, 他就會通知你, 不是嗎?
那有自己跑去問結果 ?
而且時間過了那麼久, 沒有消息就是壞消息了 !


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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
rainman





發文: 67
於 2005-10-29 01:16 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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我的经验是:
Resume 是要对不同公司修改一下
第一次onsite interview最难啦, 多半是Team memebers的车轮战术, 算法, Puzzle题, Big O, 这些都要临时准备一下,见的人越多遇到的奇怪的问题就越多. 不过很多人都喜欢问"How to reverse a linked list" in c, 我还遇到了一个人问我"How to reverse a string in your favorite language", 我就当场给他用Java写了一个; 还有一些人会问与他们工作相关的问题,估计也是他们最近思考了很久的问题. 他们可能并没准备好问题来面试你, 所以跟他们谈话的时间要会拖时间(一般都是30 minutes),最好能变成主动, 尽量让他少问问题, 如果你回答的第一个问题比较好,那就尽量停留在这个问题上, 提出一些扩展开来的方法,或讲一个跟这个问题相关的比较有趣的话题, 变成一个研讨会, 将胜利保持到下一个人进来. 因为这次面试的人大部分都是将来要天天共事的同事,所以给每个人保持个好印象是非常必要的.

第二轮见一些高层确实不会再问算法上的问题, 会有问你一些最近项目的经历, 我这个时间基本上就是拿出我最近做的网站界面来(当然要比较好看的), 然后解释一下这个项目的架构,用到的一些技术,如何和客户沟通,如何lead team按时按质完成,他们会问你一些问题如"你最大的缺点是什么", 回答这些问题好像是要有技巧(圆滑)的, honestly, 我也不知道标准答案, 每个面试官性格都不一样,我觉得还是要看当时你能不能判断出他希望的答案, 这个就要有"眼神交流"了, 跟谈恋爱差不多, 看你的表达能不能打动对方, 当然回答要跟你应聘的职位角色相近. 公司越大, 人际关系往往越复杂, 即使是技术主管也不只关心技术. 公司内部的交流也很重要,所以他们也会看你懂不懂在公司里和不同人怎么打交道.

我也有一次失败的经历, 当时人坐在车里,外面比较热,开着空调,做phone interview, 在回答了几个简单问题后, 对方问一个算法问题, 我一下没想出最优的算法,当时也是大脑不能全力运行,"一片空白?" 我想还是我心理素质不够好, 因为听得出对方问得问题很有水平,一定是个高手,而且这个Position主要是C++的,我本来也觉得自己不太合适, 所以气势比较弱, 在停顿了1分钟后, 他就开始提示了,我就开始被他牵着鼻子走了. 我也不会用英语开玩笑, 所以后面的气氛就比较紧张了, 问到后面他也问我一些java的概念,有"What is the difference between C++ and Java"?, "Can you explain what's GC" ?. 我都有回答, 但后来回忆回答都不是那么perfect.有些能透视你了解程度的回答要点就没提出来,效果当然就不好了.

T55555的情况, 我觉得是No news is good news. 你可以让你朋友去打听一下. 说不定公司正在讨论给你多少薪水比较合适呢.


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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
T55555

Java, Ruby, Haskell

版主

發文: 1026
於 2005-10-29 01:35 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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嗯. 謝謝 rainman 的經驗.

我自己有自知之明. 我栽在你所說的"第二轮见一些高层 .... 跟谈恋爱差不多, 看你的表达能不能打动对方, ..."

當時看對方主管的最後的表情, 我就覺得好像無望了 ...
對方人事部門還不知道我栽了, 那天我結束面試還對我說要 check e-mail, 要開手機, 可能中午就會聯絡我...

嗯, 不過你倒是提醒了我, 等一下我就打電話給朋友 check 一下.
( 即使是輸了, 也要知道輸在那裡 )


T55555 edited on 2005-10-29 01:42
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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
rainman





發文: 67
於 2005-10-29 06:26 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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to T55555, 根据我的经验, 我估计你下个星期二会有消息. 如果这个职位不是你一个人应聘,不可能马上就给你答复的.

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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
push1997





發文: 8
於 2005-10-29 18:19 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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T55555
其實你已經過了三關 又在外商公司 算是很厲害的
不管錄取與否. 對自己都該是個肯定

面試常會發生莫名其妙的事..莫名其妙的錄取或不錄取.
盡人事 聽天命了.

答覆應該不會這麼快 除非馬上缺人 馬上補.上午面試下午上工的也有
其他最後錄取 會人事部核薪..跑一些行政程序..搞不好人事又請假.或用人單位還沒決定..所以offer letter會晚點出來
通常會一個禮拜(自己可以在加個一天) 越大的公司越久.

得失心難免.也是自己一個好的經驗.

最後一關通常不是高層來看看你摸摸頭
不然就是殺手級的來試探你的弱點..或者EQ的反應..或者砍價錢..好不好相處.雙方的攻防難免.分數不要掛蛋就行了 人際攻防上有時候得滿分 反而不是好事

人本來就有弱點..優點跟缺點很多時候是有得有失的.看主考官怎麼解讀吧.
也許你最後一關的答覆 與他們企業文化會有衝突


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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
gary0718





發文: 64
於 2005-10-31 11:16 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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以我的經驗來看,就算面試成功也沒什麼好高興,前一陣子去工研院面試,一開始就開誠佈公說目前正式員工都額滿,所以會以約聘名義,但是約聘有機會可以轉正式,但是要等正式員工缺額後才可以遞補,約聘跟正式在福利上就差了一大截,這也不打緊,面試結束後兩天,人資打電話通知我說要錄用,核出來的薪水真是@#$@.....,比現在薪資還少了20%,真不曉得他是想用薪水來打退我,還是真的學歷欺負人~~

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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:gary0718]
eriklin





發文: 89
於 2005-10-31 14:53 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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gary0718 wrote:
以我的經驗來看,就算面試成功也沒什麼好高興,前一陣子去工研院面試,一開始就開誠佈公說目前正式員工都額滿,所以會以約聘名義,但是約聘有機會可以轉正式,但是要等正式員工缺額後才可以遞補,約聘跟正式在福利上就差了一大截,這也不打緊,面試結束後兩天,人資打電話通知我說要錄用,核出來的薪水真是@#$@.....,比現在薪資還少了20%,真不曉得他是想用薪水來打退我,還是真的學歷欺負人~~

1.這類的機構學歷取勝,經歷什麼的主管會重視,但是人事部門會說,
依照XXXX辦法第XXX章第XX條第X款第Y項,沒有學歷,沒有薪水

2.通常約聘是主管拿來躲XXXX辦法第XXX章第XX條第X款第Y項這種規定的辦法
pay應該要比較好才是,不然已經沒有別的福利了,作一樣多的事情還拿比較少的錢
怎麼找的到人


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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:gary0718]
i821037





發文: 16
於 2005-10-31 16:34 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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gary0718 wrote:
以我的經驗來看,就算面試成功也沒什麼好高興,前一陣子去工研院面試,一開始就開誠佈公說目前正式員工都額滿,所以會以約聘名義,但是約聘有機會可以轉正式,但是要等正式員工缺額後才可以遞補,約聘跟正式在福利上就差了一大截,這也不打緊,面試結束後兩天,人資打電話通知我說要錄用,核出來的薪水真是@#$@.....,比現在薪資還少了20%,真不曉得他是想用薪水來打退我,還是真的學歷欺負人~~


工研院應該也算是「半官方」吧,這樣子他們的薪水的核給,一個很重要的因素
便是「學歷」了Dead


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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:i821037]
sai





發文: 265
於 2005-10-31 18:26 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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i821037 wrote:
工研院應該也算是「半官方」吧,這樣子他們的薪水的核給,一個很重要的因素
便是「學歷」了Dead

學歷至少代表一個人過去的努力,
印象中,有些外商還會看容貌… Smile


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整合勞保、公保及勞工、公務員的退休制度,讓年資可以帶著走,這樣可以讓公部門和私部門的人才有機會交流,才不會讓公部門變成一灘死水!
作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:sai]
dagger





發文: 63
於 2005-10-31 18:41 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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sai wrote:
學歷至少代表一個人過去的努力,
印象中,有些外商還會看容貌… Smile


難怪之前會有許多申稱容易混的外國文憑的宣傳信件,
但不知會被視為等同國內那間學校?或許在公家機關
可以完全打贏私立學校吧。
不過,看容貌?是什麼工作呀?


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作者 Re:面試失敗記錄, 不喜勿入 [Re:dagger]
sai





發文: 265
於 2005-10-31 22:19 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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dagger wrote:
難怪之前會有許多申稱容易混的外國文憑的宣傳信件,
但不知會被視為等同國內那間學校?或許在公家機關
可以完全打贏私立學校吧。
不過,看容貌?是什麼工作呀?

看容貌也不是說要漂亮,只是看起來要舒服就是了... Blush


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整合勞保、公保及勞工、公務員的退休制度,讓年資可以帶著走,這樣可以讓公部門和私部門的人才有機會交流,才不會讓公部門變成一灘死水!
作者 Re:面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
T55555

Java, Ruby, Haskell

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發文: 1026
於 2005-11-05 02:08 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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謝謝各位的關注. 總是要有結尾, 又來記流水帳了 ...

第一, 本人五官端正, 是看了非常舒服的模樣 ( 決不是面目可憎 )

2005-10-28 send e-mail 給朋友請查詢面試結果.
2005-10-31 朋友回 e-mail 說, 經過向對方技術人員打探的結果, 我還是對方 top candidate ...
不過我知道, 對方技術人員沒有任何決定權, 關鍵在大主管身上, 我必須另想方法.

2005-11-02 致電給舊共事過的主管 ( 現在已在那家公司, 不過和我面試的大主管不同部門 ) 稍稍告知了面試的情況...

舊主管將有 meeting 和面試主管且打算幫我一把, 說說好話.

2005-11-04 對方人事部門找我了, 錄取了!

...

Mmmm.... 結尾好像不錯?! 等等!!

最先, 在面試之前, 我獅子大開口, 要求價碼高. ( 對方人事部門總是要知道你的價碼, 如果相差太遠, 那就不要浪費時間了 )
結果對方說不可能, 而給了我一個薪金範圍, 我看了一下覺得還可以, 所以才開始了面試.

現在的結果呢? 比對方最先開的範圍的最小數還少了 5.3 % ...
花紅也變了, 改成 0 ~ 13 %, 看你工作的表現. (==> 如果將來沒有花紅, 這可是事先說明過的哦, 好招 ! )

我並不是失業, 我在騎驢找馬.

現在要必較一下驢 (A) 和馬 (B) 了...

(1) B 的薪水高過 A 的薪水 ~ 10%(不到) ==> 當然如果 B 的薪水 < A 的薪水 那就不用比了.
(2) 到 B 去, 每天來回通勤將是 170 公里, 最少兩個小時 (拿掉汽油費, 那 10% 還剩多少呢)
到 A 去, 每天來回通勤是 50 公里, 不過來回也要一個小時
(3) B 比 A 多 5 天假日.
(4) B 是大公司 ( 人員是 A 的 30 倍 )
(5) 我在 A 已快 6 年了, 還算蠻穩定. (也不能算 6 年, 6 年之中 A 買賣 / 合併 改了很多次名)
...

再想想吧...


T55555 edited on 2005-11-05 02:19
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作者 Re:面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
rainman





發文: 67
於 2005-11-05 03:44 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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看来我的预言都没错啊, 恭喜T55555了. 如果公司有前途, 起薪稍微少一点就算了吧, 我拿到的offer是我开出最高价和最低价的平均数, 晕吧. 以后就会有经验了...

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作者 Re:面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
rainman





發文: 67
於 2005-11-05 03:48 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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BTW: 我发现台湾的IT工作者都喜欢晚上活动...

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作者 Re:面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
reggie

Java Life



發文: 238
於 2005-11-05 03:59 user profilesend a private message to usersend email to reggiereply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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T55555兄還要再想想吧.....如果沒有其他的原因、理由的話,就再繼續找馬
更何況你的條件那麼優,一切等待機運來臨~!Big Smile

P.S 好像大家都滿晚睡的.....工程師的惡習?!


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愈來愈喜歡吃蘋果了
作者 Re:面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
push1997





發文: 8
於 2005-11-05 15:37 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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The Lord bless you.

push1997 edited on 2005-11-06 09:35
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作者 Re:面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
T55555

Java, Ruby, Haskell

版主

發文: 1026
於 2005-11-05 22:49 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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To saijone: It is not IBM.

If it is IBM, M$ or any big IT company, I will jump immediate without any comparison.

My current job, the company has total ~ 500 people. (Telecommunication Hardware company)
The company I interviewed has total ~ 15000 people. (Service sector company)

So, for both, I am not consider they are *small* companies.

For the 10% different, after my calculation, minus oil gas for commute, minus the difference of health insurance, it seems no more different.

Now, it seems to me only the "company future" in the balance to compare.


T55555 edited on 2005-11-05 23:08
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作者 Re:面試(失敗-成功)記錄, 不喜勿入 [Re:T55555]
adoo





發文: 87
於 2005-11-08 09:41 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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就我的經驗
面試 第一關在意技術 第二關在意的是態度
進大公司後 第一是跟對人(結黨營私 互相鬥爭) 第二是跟人脈 第三是拍馬屁
中國人的社會....就是這樣


adoo edited on 2005-11-08 09:46
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