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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:ymshin]
annhy

來呦~



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於 2003-08-19 14:32 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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ymshin wrote:
像 Ken Beck (應該沒拼錯記錯才對...)提出的以 30 天為一循環比較適當的說


你說的是 Test-Driven Development: By Example 的作者嗎?
他是 Kent Beck... Smile


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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:annhy]
rexx





發文: 37
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於 2003-08-19 16:20 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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annhy wrote:
你說的是 Test-Driven Development: By Example 的作者嗎?
他是 Kent Beck... Smile


我都嘛叫他 "康貝特" 先生...XD


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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:annhy]
ymshin





發文: 277
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於 2003-08-19 17:18 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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annhy wrote:
你說的是 Test-Driven Development: By Example 的作者嗎?
他是 Kent Beck... Smile


是我拼錯了...查了一下 XP fonder 才知道應該是 Kent.Embaressed

發現糊塗蟲還挺多低, 很多人網頁都寫錯說, 就連 agilealliance 也有人寫成 Ken Beck. *在拼命找記憶力不好的藉口...Tongue*


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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:ymshin]
worookie

Small Ship

版主

發文: 2092
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於 2003-08-19 17:24 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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ymshin wrote:
發現糊塗蟲還挺多低, 很多人網頁都寫錯說, 就連 agilealliance 也有人寫成 Ken Beck

因為 Kent 和 Ken 的發音可以說是一樣的
聽到人家念 Ken, 寫出來的大概就是 Ken 而不會是 Kent 了.


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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:ymshin]
singlelog

換回來



發文: 416
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於 2003-09-02 17:48 user profilesend a private message to usersend email to singlelogreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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沒用過XP,不過看了一下
http://www.extremeprogramming.org/rules.html

我覺得在台灣XP比較難的幾個部分在於
1.The customer is always unavailable.即使available,也可能沒有辦法在最短的時間內決定系統的feature。公司的官僚越龐大,confirm requirement的速度就會越慢。

2.Pair programming可能會遇到跟你一起work的人能力有很高的差距。你的partner可能看不出來你的問題。你可能看了半天,還會看不下去。

3.User is always demanding / arguing precise schedule.而且user不習慣iteration planning。

4.Move people around應該也很難。系統雖然不大,可是通常也沒有小到可以讓每個人都有機會了解系統的全貌。人通常會被抽走,或是指定做某一個特殊的部分。

5.對大公司來說,user story不是標準文件。像我做了大公司的案子,要花很多時間去編寫他們要的deliverable;對小公司來說,可能又覺得user story太簡略了,沒辦法精確地描述他們要的。況且因為user is not always available,可以接受iterative開發方式的客戶又比較少,怎麼讓requirement定下來,是比較困難的。

XP的idea有蠻多看起來是很attractive的。像是refactoring與unit test first以及對於integration方面的suggestion。不過有些部分,看起來只適用於精英團隊。有些則是牽涉到整個產業的生態,我們可能只能羨慕美國人的幸福吧。


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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:singlelog]
moliwang

用嘴巴打嘴炮比用鍵盤打嘴炮要來的務實

版主

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於 2003-09-02 20:26 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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singlelog wrote:
XP的idea有蠻多看起來是很attractive的。像是refactoring與unit test first以及對於integration方面的suggestion。不過有些部分,看起來只適用於精英團隊。有些則是牽涉到整個產業的生態,我們可能只能羨慕美國人的幸福吧。


沒想到獨孤木老兄也上來了.

話說回來,或許我們是一個專門彼此拖對方下水的民族吧.


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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:moliwang]
singlelog

換回來



發文: 416
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於 2003-09-03 11:41 user profilesend a private message to usersend email to singlelogreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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moliwang wrote:
沒想到獨孤木老兄也上來了.

話說回來,或許我們是一個專門彼此拖對方下水的民族吧.

有機會跟大家印證印證,交換心得,其實是不錯的事情。或許我們該說是,好康到相報吧 Smile

話說回來,雖然我覺得完全照XP的方式開發,可能很難在台灣的工業界實現,可是我倒是也蠻想知道,有沒有學界的朋友,在這方面累積了什麼樣的經驗呢?


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作者 Re:請問有人實際使用過 XP 嗎? [Re:singlelog]
tempo



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於 2003-09-03 17:41 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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singlelog wrote:
有機會跟大家印證印證,交換心得,其實是不錯的事情。或許我們該說是,好康到相報吧 Smile

話說回來,雖然我覺得完全照XP的方式開發,可能很難在台灣的工業界實現,可是我倒是也蠻想知道,有沒有學界的朋友,在這方面累積了什麼樣的經驗呢?


其實就我所知, 在美國能夠實際運用 XP 的公司也是小貓兩三隻吧..
除了一部分的 agilent, 一些 startups, 還有被 kent 他們指導過的公司, 很少聽到有人能全部實作的..

不過, 很多公司倒是引進了部分的 XP practices..
如 unittest, continuously integration, ...
聽 moli 講, Sun 也是引用部分的 XP practices..

能不能全部實作 XP 要看公司型態跟文化..
不過, 引進如 Unittest, continuously integration ... 這些比較獨立的 practices, 台灣的公司也一定可以~~


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