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作者 Re:請問java web學習方向 [Re:barr]
qrtt1





發文: 1754
積分: 32
於 2014-06-27 22:58 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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barr wrote:
好貴XD

不過可能是最後的退路

如果你不是看看書、想一想就能入門的人,
那就得靠不斷地動手做來試著印證書上的說明。
簡單說是將知識轉換成經驗,再由經驗逐漸內化為你擁有的能力

「先別想那麼多,直接動手做看看」

這背後有很深的意涵,首先這件事是反覆的。
並且每一回合結束後,儘可能試著回想步驟,並試著對印出步驟與書上知識實際的對應關係。
一開始你可能只知道你得做很多動作,但漸漸地它能跟書上講解對起來。
當知道每一步都有意義後,你的行為才能明確,同時你開始能將幾組動作對應至特定的專有名詞。
最後,每一個步驟都被理解且具有義意。

簡單的說,這是教育心理學上後設認知的範圍。
透過回想歷程,並重新理解過去的行為,對經驗加以歸納,萃取成為知識。
若你無法開始,只能透過「外力」來幫你啟動這個機制,
像是去上課或教家,聽別人想他後設認知的歷程,或被灌輪每一步的意義。

覺得貴就自己設法開始,人類不需對每一個細節都理解才能把事做對。
即使中間有些許錯誤,事情的結果也可能被修正回來,
鑽名詞的牛角尖無助於初學的學習,除非你對文字有特別的理解能力
透過理解文字與術語的定義能加速你學習才值得花時間在弄懂名詞。

一般的大眾,像我們這種資質平庸的,都是靠身體去感覺的。
先做出來,再來慢慢理解,像拼圖一樣把知識拼得更加完整。


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蝸牛角上爭何事?石火光中寄此身,隨富隨貧且歡樂,不開口笑是癡人。
my notes
作者 Re:請問java web學習方向 [Re:qrtt1]
javaX





發文: 188
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於 2014-06-28 09:29 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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目前對網路程式設計有兩種看法
1.前端頁面與美術設計
2.後端程式設計

目前只想往後端發展,因為後端比較沒有壓力。


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教育部:要如何保證畢業即就業
經濟部:所以公司都是我開的
財政部:發前單位請不要幻想能春風化雨
行政院:為什麼該單位發錢的時候都想去當老師
作者 Re:請問java web學習方向 [Re:roytsang]
barr





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於 2014-06-28 10:06 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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roytsang wrote:
你所講的case 可以是對也可以錯的,因為我不清楚google這邊後台怎樣做,我不能代她答你。
你想知FORM 跟 JSP POST和GET性質都是在於伺服器與瀏覽器的溝通囉@@?
請先學如何做一個html來再算吧,因為所有的東西都由HTML開始,
畢竟JSP 和servlet 都是"制做"HTML出來給browser看,
如果你不懂HTML那你如何"制做"HTML出來給browser看呢?
學東西要按部就班,你問的問題已經不是入門級問題了,你知道嗎?


瞭解,越來越有方向了SmileSmile


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作者 Re:請問java web學習方向 [Re:jimwayne]
barr





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於 2014-06-28 11:00 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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jimwayne wrote:
開啟瀏覽器,打上 http://www.google.com/ 的網址,按下 Enter 時,電腦會發出 GET 要求給 Google
Google 的網頁伺服器收到後,回覆搜尋引擎的首頁給瀏覽器,然後瀏覽器收到後就能在螢幕上顯示出 Google 的首頁。
接著在 Google 首頁中間打上「遊戲新幹線」,會送出一個 GET 的要求,告訴 Google 伺服器說使用者想搜尋「遊戲新幹線」
Google 就回覆一個網頁,內容是跟「遊戲新幹線」有關的前 10 筆搜尋結果
接著搜尋結果中看到了一個連結是遊戲新幹線的官方網站,點下連結後,瀏覽器會將要求送去遊戲新幹線的網頁伺服器
接下來就跟 Google 完全無關了。

瀏覽器送出要求時,要求會送去哪裡,完全跟網址有關係而已
當在瀏覽器上想要點一個連結時,可以先把滑鼠移動到連結上,瀏覽器的狀態列一般就會顯示那個連結指向的位置
如果連結指向 http://www.google.com/...... ,不管後面的 "....." 是什麼東西,都會先把這個要求送去給 google.com 的 www 伺服器(www 是網頁伺服器的慣用表示)
如果連結指向 http://tw.yahoo.com/.... ,不管 "...." 是什麼,也不管這個連結是在哪點下去的
點下去之後瀏覽器都是把要求發送到 yahoo 去。

POST 跟 GET 是 HTTP 的規範之一,是用來表示向伺服器發送資料跟接收資料的動作
當瀏覽器發送 GET 指令給網頁伺服器時,表示瀏覽器嘗試向網頁伺服器索取某些資料(例如向 Google 搜尋引擎 "索取" 搜尋結果)
反之當瀏覽器發送 POST 指令時,表示瀏覽器嘗試傳送某些資料給網頁伺服器(例如傳送使用者帳號和密碼給新幹線的網站,要求要登入)。

而表單(form)是在 HTML 當中作為使用者互動的基礎方法
有了表單才得以讓瀏覽器發送一些由使用者看到網頁之後,動態輸入的資料給網頁伺服器。


恩 瞭解@@


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作者 Re:請問java web學習方向 [Re:qrtt1]
barr





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於 2014-06-28 11:53 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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qrtt1 wrote:
如果你不是看看書、想一想就能入門的人,
那就得靠不斷地動手做來試著印證書上的說明。
簡單說是將知識轉換成經驗,再由經驗逐漸內化為你擁有的能力

「先別想那麼多,直接動手做看看」

這背後有很深的意涵,首先這件事是反覆的。
並且每一回合結束後,儘可能試著回想步驟,並試著對印出步驟與書上知識實際的對應關係。
一開始你可能只知道你得做很多動作,但漸漸地它能跟書上講解對起來。
當知道每一步都有意義後,你的行為才能明確,同時你開始能將幾組動作對應至特定的專有名詞。
最後,每一個步驟都被理解且具有義意。

簡單的說,這是教育心理學上後設認知的範圍。
透過回想歷程,並重新理解過去的行為,對經驗加以歸納,萃取成為知識。
若你無法開始,只能透過「外力」來幫你啟動這個機制,
像是去上課或教家,聽別人想他後設認知的歷程,或被灌輪每一步的意義。

覺得貴就自己設法開始,人類不需對每一個細節都理解才能把事做對。
即使中間有些許錯誤,事情的結果也可能被修正回來,
鑽名詞的牛角尖無助於初學的學習,除非你對文字有特別的理解能力
透過理解文字與術語的定義能加速你學習才值得花時間在弄懂名詞。

一般的大眾,像我們這種資質平庸的,都是靠身體去感覺的。
先做出來,再來慢慢理解,像拼圖一樣把知識拼得更加完整。


就像您說的,我可能需要經過外力來開啟這些,因為我現在完全沒辦法理解說中所說的知識。那我覺得在完全沒有概念的時候去做的實做,好像沒有太大的幫助,就好像作業員每天都在做電路板的拼裝、焊接,可是其實作業員並不知道自己在做的是什麼,為什麼要這樣做的意思很像。

那我現在的辦法就是看更基礎的書,看看自己有沒有辦法開啟這一扇窗,如果真的還是沒辦法,也許就只能靠您所說的外力。


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作者 Re:請問java web學習方向 [Re:javaX]
barr





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於 2014-06-28 11:56 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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javaX wrote:
目前對網路程式設計有兩種看法
1.前端頁面與美術設計
2.後端程式設計

目前只想往後端發展,因為後端比較沒有壓力。


您說的前台是版面設置嗎@@?

可是感覺後台比較複雜呀....


barr edited on 2014-06-28 13:37
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作者 Re:請問java web學習方向 [Re:barr]
clock

小時候在看國外測試機器人的影片



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於 2014-06-28 12:46 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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因為對美術的功力只有欣賞的階段而已,所以走後端比較好。

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c:你好像很喜歡研究機械產品
X:我從小就跟博士做研究
c:哪位博士
X:南宮博士
作者 Re:請問java web學習方向 [Re:clock]
javaX





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於 2014-06-28 12:50 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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唉!如clock所說的走後端比較有利。

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教育部:要如何保證畢業即就業
經濟部:所以公司都是我開的
財政部:發前單位請不要幻想能春風化雨
行政院:為什麼該單位發錢的時候都想去當老師
作者 Re:請問java web學習方向 [Re:clock]
jimwayne





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於 2014-06-28 21:12 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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clock wrote:
因為對美術的功力只有欣賞的階段而已,所以走後端比較好。

frontend 的工作不一定需要美術能力....專案稍微大一點的話,蠻多公司都會依照專業分工去分開美術人員的工作和前端工程師的工作(這也可以算是 frontend 的 MVC)。


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Java 工作者,但仍然是個初心者.....
作者 Re:請問java web學習方向 [Re:barr]
roytsang





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於 2014-06-30 10:34 user profilesend a private message to userreply to postreply to postsearch all posts byselect and copy to clipboard. 
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barr wrote:
就像您說的,我可能需要經過外力來開啟這些,因為我現在完全沒辦法理解說中所說的知識。那我覺得在完全沒有概念的時候去做的實做,好像沒有太大的幫助,就好像作業員每天都在做電路板的拼裝、焊接,可是其實作業員並不知道自己在做的是什麼,為什麼要這樣做的意思很像。

那我現在的辦法就是看更基礎的書,看看自己有沒有辦法開啟這一扇窗,如果真的還是沒辦法,也許就只能靠您所說的外力。

跟你說純理論你又不明白,叫你實作中從了解理論,你又不聽,好,
那你想看那一些"更基礎的書"呢?
你真的想由最基礎學起,那你要由電子學學起,跟著學一部電腦的結構和運作,作業系統的原理,再來學網絡"七從天",最後學TCP/IP?

叫你學寫HTML 因為JSP 和SERVLET是"制做" HTML 出來的,不是叫你以後一世都寫HTML.
因為無論你的JSP 和SERVLET如何復雜,到最後都是"生產"HTML 出來給BROWSER 的.

internet 最早期時是提供HTML WEB PAGE,而這些HTML WEB PAGE 的內容是預先寫好的,
不會因應狀況而改變,後來有了CGI 程式出現,網頁就可以因應USER 的輸入而"生產"不同的HTML 出來給BROWSER.
因為要執行CGI 比較耗費資源(以當時HARDWARE 來說),所以JAVA 的陣營就提出了JSP 和SERVLET方案來取代CGI。
其實WEB 程式都是由BROWSER 叫WEB SERVER做點事,然後將結果送回給BROWSER,你只要知道BROWSER
如何"叫" SERVER SIDE 做事, SERVER SIDE如何接收BROWSER傳過來的"指示"即可,其他的東西暫時可以不理。

老實說現在來說前台的程式比後台復雜,因為你要兼顧不同browser的兼容問題,雖說現在有了jQuery之類的LIB.,可以減少不少的工作量,但此終不是百份百。
後台只要是JAVA PLATFORM就不用擔心了。


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